GRAND SEIKO SBGA 111

Allgemeine Diskussionen rund um zeitgenössische Uhren
unruh(ig)
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Re: GRAND SEIKO SBGA 111

Beitrag von unruh(ig) »

Thomas H. Ernst hat geschrieben:
unruh(ig) hat geschrieben:Stimmgabeluhren haben keine gleitende Sekunde, da verzahnte Räder auf dem Weg von Taktgeber zu Zeiger? Dann müsste das auch für Spring Drive gelten:
Denk doch nochmal genau über diese Aussage nach! :wink:
Die Aussage ist eindeutig: Stimmgabeluhren haben eine gleitende Sekunde (obiges Fragezeichen beachten).
Weil Zahlräder zwischen Taktgeber und Zeiger (technische Beschreibung auf Sendung-mit-der-Maus-Niveau :mrgreen: ) eben dieses Gleiten nicht unmöglich machen, gleiten auch die Zeiger einer Spring Drive. Dass Spring Drive ebenfalls verzahnte Zahnräder (wie der Name schon sagt) hat, beweist die beigefügte Grafik.
jeannie hat geschrieben:
Thomas H. Ernst hat geschrieben:Denk doch nochmal genau über diese Aussage nach! :wink:
Darum ruckelt es auch beim Autofahren. :rofl: Wegen den Zahnrädern im Getriebe. :mrgreen:
Dass jeannie es nicht begreift, führe ich mal als Beweis der Richtigkeit an. :mrgreen:
Und explizit für ihn: Es ruckelt nicht wegen verzahnter Zahnräder. Klingt komisch, ist aber so.
unruh(ig)
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Re: GRAND SEIKO SBGA 111

Beitrag von unruh(ig) »

http://www.thewatchsite.com/21-japanese ... drive.html

Zitat Beitrag 11:
Here is the response to an inquiry made directly to Seiko Japan regarding the use of a watch winder on a Spring Drive Watch:


"Regarding your inquiry, we would like to inform you of the advisable watch keeping method as follows:1. Keep moving the watch until it naturally stops by using up the power reserve*.2. After the watch stops by using up the power reserve, please keep it at a placewhere the temperature is between 5 to 35 degrees and avoid the direct rays ofthe sun.3. Wind the main spring for 1 day power periodically, (i.e. once in 6 to 12 months)**.* It is not advisable to stop the watch by pulling out the crown to the second position.** It is not advisable to keep the watch moving by a winding machine or by hand.In addition, to keep the oil in good condition, we would like to suggest a periodic check by SEIKO every 3 to 4 years.We hope the above information will be of value to you.


Für Seiko-Gläubige: Klingt nach Einschränkung des Gebrauchwerts.
Aber Ihr müsst nicht alles glauben, was Seiko schreibt. Nur, was Euch behagt.

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Zum Seiko-Service

http://forum.watchtime.ch/viewtopic.php ... ilit=Seiko

Zitat (Beitrag 2):

Speedmaster1969 hat geschrieben:...das mit den Ersatzteilen (zumindest neuen) dürfte schwierig werden. Die deutsche Niederlassung von Seiko hat schon vor Jahren zentnerweise NOS Teile weggeworfen. Da iss nix mehr.

Vielleicht Schlachtwerke/-uhren bei ebay ersteigern.


Grand Seiko:
http://professionalwatches.com/2013/08/ ... ko-th.html

In this article I will discuss a beautiful circa 1969 vintage Grand Seiko Hi-Beat Ref. 6146-8030TAD wristwatch that I recently sent in to Grand Seiko Japan to be overhauled and serviced. The timepiece needed a cleaning, lubrication, adjustment and new plastic crystal, but apart from that everything appeared to be original and in very good condition. Additionally, when I sent it in, the watch could not hold any power, and as I feared, it was due to a broken mainspring (which winds up and then releases the power to animate the watch). No worries, though, they can just put a new mainspring in when they service the watch and everything will be working again, right? After all, they are the manufacturer of the watch. Wrong.

Upon being inspected in Japan, I was told that the mainspring had been “fatally” damaged, and they have no parts for it, therefore it cannot be repaired. I was also told that this watch is over 40 years old and so it is not out of the norm to be unrepairable. This has some validity, but to me it is really only an excuse. “Fatally” damaged on a watch should mean a lot more than merely a broken mainspring. Imagine taking your Audi into the dealership and having them tell you the alternator is fatally broken and your car cannot be repaired. This is not a car, but I think most will agree that for this to happen in the watch or car industry is downright unacceptable. Yes, the older a watch gets, the likelihood of finding replacement parts decreases, but come on, this is a high-end mechanical watch, not a battery powered Timex. The Swiss — and any good high-end watchmaker — pride themselves on being able to fix their watches for generations. Patek Philippe’s long running campaign tagline exemplifies this point: “You never actually own a Patek Philippe. You merely look after it for the next generation.”

If you read the excerpt I took from an official Grand Seiko document, I think you might be quite surprised at how long (or short in this case) a Grand Seiko can be repaired by the factory for. “Seiko makes it policy to usually keep a stock of spare parts for Grand Seiko watches for 10 years. In principle, your watch can be reconditioned within this period if used normally.”

Basically, this is saying to me that only for a period of 10 years will Grand Seiko keep the parts that are essential to repairing your watch. So if you were to hypothetically buy a Rolex and a Grand Seiko, the former will be repairable for many decades, while the latter will only be repairable for a decade. Which one do you buy?

Furthermore, as a watchmaker, if you are not going to stand behind your timepieces any longer than 10 years, why not at least provide a comprehensive resource to help Grand Seiko owners find other means of fixing their timepieces? Case in point: I contacted a skilled third party watchmaker and he suggested that there may be a way to find a comparable Swiss mainspring but that he would need the specifications (measurements of the part). However, after contacting the Seiko service department, I was told they have no technician in the US, no parts and no specifications or measurements for the parts. They were unable to help in anyway. I then put in a request for the same information directly through Seiko USA, and I have not yet received any response.

It is unfortunate that such an amazing timepiece is basically useless after only 40 years, even though it is in excellent condition other than needing one easily replaceable part. How can Grand Seiko take so much pride in making the timepiece — but have such little concern in repairing it? The Swiss have a tradition of being able to repair their mechanical timepieces for many years, even very old pocket watches, apparently Grand Seiko does not feel longterm serviceability is as important.

...
Update (12/19/13): A spring was located in Japan, and the watch has received a full overhaul. Stay tuned as we will have an updated post soon.


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Defekte Spring Drive Seiko:

http://www.thewatchsite.com/21-japanese ... watch.html
Beitrag 1 (soocrates):

Zitat:
I purchased a Spring Drive - SNR001 - on 29/9/2009. On the morning of 31/10/2010 I noticed that the watch had lost about 10 hours overnight. It was returned to the place of purchase, who in turn sent it to the
SEIKO Service centre in Sydney. It was returned a month later. In a letter, signed by Garry Manou, Operations Manager, for Seiko Australia; it was stated
that, and I quote"We have taken a through overhaul of your watch and monitored
its preformance over the past week and advise that it is performing to factory
manufacture standards. The overhaul was undertaken by one of our serior
watch technicians who was sent to Japan last year for an intensive training
course for the repair of Spring Drive and Anata watches. Japan has been notified
of the overhaul carried out on your watch" and it went on.
The repaired watch was received by me about the 1st December. On the morning of the 16th
December I noticed that the repaired watch had gained about 8 hours overnight.
It was again returned to the place of purchase to be sent to Seiko Sydney.
I included a letter with the watch saying I did not want the watch repaired, but
for it to be replaced with a new one.
It is now the 22nd January 2011; no word from Seiko.
Is this Company a reliable Company to deal with?


(Da erdreistet sich eine unfehlbare Spring Drive doch tatsächlich, fehlbar zu sein.)
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BSBV
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Re: GRAND SEIKO SBGA 111

Beitrag von BSBV »

@unruh(ig): Danke für das update.

So will und möchte ich gar nicht mehr auf den verwirrenden "Service-Center" mit GS-Abteilung in D'dorf weiter eingehen.
Gruß

Bernd
Onkel Lou
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Re: GRAND SEIKO SBGA 111

Beitrag von Onkel Lou »

BSBV hat geschrieben:@unruh(ig): Danke für das update.

So will und möchte ich gar nicht mehr auf den verwirrenden "Service-Center" mit GS-Abteilung in D'dorf weiter eingehen
.
Würd ich auch so machen vor allen Dingen über ne Sache (Uhr) die ich eh, wie Du, nie kaufen würde.
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Marcel64
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Re: GRAND SEIKO SBGA 111

Beitrag von Marcel64 »

@unruh(ig)
Ich sehe Dein Problem nicht. Du scheinst ein echtes Trauma mit Japanischen Uhren zu haben.
Hat dich irgendwer dazu genötigt eine zu kaufen?????

Wahrscheinlich hast du die letzten 7 Tage im Internet verbracht um doch tatsächlich einen Eintrag über eine defekte
Springdrive zu finden. Gratuliere dazu.

Natürlich gehen die hiesigen Uhren bekannter Marken hier alle perfekt mit 0.0% Fehlerquote :rofl: :rofl:
Grüssli aus Zürich!
Marcel
Onkel Lou
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Re: GRAND SEIKO SBGA 111

Beitrag von Onkel Lou »

Marcel64 hat geschrieben:@unruh(ig)
Ich sehe Dein Problem nicht. Du scheinst ein echtes Trauma mit Japanischen Uhren zu haben.
Hat dich irgendwer dazu genötigt eine zu kaufen?????

Wahrscheinlich hast du die letzten 7 Tage im Internet verbracht um doch tatsächlich einen Eintrag über eine defekte
Springdrive zu finden. Gratuliere dazu.

Natürlich gehen die hiesigen Uhren bekannter Marken hier alle perfekt mit 0.0% Fehlerquote :rofl: :rofl:
Vor allem müsste selbst dem dümmsten Menschen auf der Erde klar sein, dass wenn mal ein Fehler ist...dies von einigen hochgebauscht wird bis zum abwinken.
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BSBV
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Re: GRAND SEIKO SBGA 111

Beitrag von BSBV »

Onkel Lou hat geschrieben:
BSBV hat geschrieben:@unruh(ig): Danke für das update.

So will und möchte ich gar nicht mehr auf den verwirrenden "Service-Center" mit GS-Abteilung in D'dorf weiter eingehen
.
Würd ich auch so machen vor allen Dingen über ne Sache (Uhr) die ich eh, wie Du, nie kaufen würde.

.....dann darf oder sollte man (ich) sich nur über Uhren informieren die man auch kaufen ggf kaufen möchte ?

Das sehe ich anders, und ich werde weiterhin meinen Horizont erweitern. Nur nicht mehr aktiv in diesem Thread..... :!:
Gruß

Bernd
Superocean
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Re: GRAND SEIKO SBGA 111

Beitrag von Superocean »

BSBV hat geschrieben: .....dann darf oder sollte man (ich) sich nur über Uhren informieren die man auch kaufen ggf kaufen möchte ?

Das sehe ich anders, und ich werde weiterhin meinen Horizont erweitern. Nur nicht mehr aktiv in diesem Thread..... :!:

Klingt wie Sylvesterversprechen. Wird eh nach 2 Tagen gebrochen. Du kannst gar nicht anders.


AN Marcel64: die Ausdauer ist erschreckend die so mancher an den Tag legt. Für Sachen die ihn gar nicht intresseren :rofl: :rofl: . Aber imma mal den Wichtigen geben :tongueout:


AN unruh(ig): was sagt dein Therapeut zu dieser Entwcklung bei dir ? Zufrieden wegen der Fortschritte ?
Onkel Lou
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Re: GRAND SEIKO SBGA 111

Beitrag von Onkel Lou »

BSBV hat geschrieben:
Onkel Lou hat geschrieben:
BSBV hat geschrieben:@unruh(ig): Danke für das update.

So will und möchte ich gar nicht mehr auf den verwirrenden "Service-Center" mit GS-Abteilung in D'dorf weiter eingehen
.
Würd ich auch so machen vor allen Dingen über ne Sache (Uhr) die ich eh, wie Du, nie kaufen würde.

.....dann darf oder sollte man (ich) sich nur über Uhren informieren die man auch kaufen ggf kaufen möchte ?

Das sehe ich anders, und ich werde weiterhin meinen Horizont erweitern. Nur nicht mehr aktiv in diesem Thread..... :!:
Dann haste aber verdammt viel vor bei der großen Anzahl von Uhrenmarken :whistling: ...da kann man sich schon wundern, dass Du dann noch Zeit zum schlafen findest :rofl: :rofl:
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Thomas H. Ernst
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Re: GRAND SEIKO SBGA 111

Beitrag von Thomas H. Ernst »

unruh(ig) hat geschrieben:Die Aussage ist eindeutig: Stimmgabeluhren haben eine gleitende Sekunde (obiges Fragezeichen beachten).
Ich habe das Fragezeichen schon beachtet, das macht die Aussage aber nicht richtiger.

Eine Stimmgabeluhr bewegt den Zeiger 300 mal, ein Wecker mit Synchronmotor 50 mal und ein beta 21 Kaliber 256 mal vorwärts. Dazwischen bleibt der Zeiger immer stehen, die Bewegung ist also NICHT gleitend. Dabei ist es völlig unerheblich ob der Antrieb der Zeiger nun mittels Zahnrädern, Keilriemen, Ketten oder Kardanwellen übertragen wird.

Es bleibt dabei: Spring Drive ist die einzige Armbanduhr mit gleitender Zeitanzeige.

Ob man das nun sehen kann oder nicht ist individuell und spielt dabei ebenfalls keine Rolle, meine 84 jährige Tante hält mittlerweile auch eine normale Quarzuhr für gleitend.
Grüsse Thomas
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lactor69
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Re: GRAND SEIKO SBGA 111

Beitrag von lactor69 »

Superocean hat geschrieben: AN unruh(ig): was sagt dein Therapeut zu dieser Entwcklung bei dir ? Zufrieden wegen der Fortschritte ?
Nimm Dich mal ein wenig zurück, in dieser Tonlage kannst Du vielleicht im UF oder der WL posten, hier ist das Niveau aber allgemein etwas höher. Gilt analog auch für einige Beiträge vom Onkel...
Onkel Lou
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Re: GRAND SEIKO SBGA 111

Beitrag von Onkel Lou »

lactor69 hat geschrieben:
Superocean hat geschrieben: AN unruh(ig): was sagt dein Therapeut zu dieser Entwcklung bei dir ? Zufrieden wegen der Fortschritte ?
Nimm Dich mal ein wenig zurück, in dieser Tonlage kannst Du vielleicht im UF oder der WL posten, hier ist das Niveau aber allgemein etwas höher. Gilt analog auch für einige Beiträge vom Onkel...
Ehm...machst Du hier einen auf Umgangsmod...oder haste auch was zu der Vorstellung zu sagen :whistling:
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Thomas H. Ernst
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Re: GRAND SEIKO SBGA 111

Beitrag von Thomas H. Ernst »

unruh(ig) hat geschrieben:http://www.thewatchsite.com/21-japanese ... drive.html

Zitat Beitrag 11:
Here is the response to an inquiry made directly to Seiko Japan regarding the use of a watch winder on a Spring Drive Watch:

...

Is this Company a reliable Company to deal with?


(Da erdreistet sich eine unfehlbare Spring Drive doch tatsächlich, fehlbar zu sein.)
Fleissig, fleissig! Bewundernswert diese Energie. :D

... und ich dachte schon es gäbe eine unbefleckte Marke in der Uhrenwelt. :tongueout:
Grüsse Thomas
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Clockwork
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Re: GRAND SEIKO SBGA 111

Beitrag von Clockwork »

Thomas H. Ernst hat geschrieben: Ob man das nun sehen kann oder nicht ist individuell und spielt dabei ebenfalls keine Rolle, meine 84 jährige Tante hält mittlerweile auch eine normale Quarzuhr für gleitend.
:rofl: :rofl: :lol:

Ich meine auch das meine GS eine gleitende Sekunde hat! Das ist hier auf dem Video ganz deutlich zu sehen:
https://www.youtube.com/watch?v=vMNcvjO-sBE


Mfg
“What’s equally remarkable is that … chose to go with a no-date configuration..." (Roger Ruegger)
unruh(ig)
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Re: GRAND SEIKO SBGA 111

Beitrag von unruh(ig) »

Marcel64 hat geschrieben:@unruh(ig)
Ich sehe Dein Problem nicht. Du scheinst ein echtes Trauma mit Japanischen Uhren zu haben.
Dein Problem: Japanische Uhr = Seiko.
Das merkst Du nicht einmal. Wo ist denn meine Kritik an Citizen oder Casio?
Hast Du mal den verlinkten Text Deines Experten gelesen? Vieleicht sogar einen Fehler gefunden?
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