No Box, no Papers...egal?

[watch-watcher]

Ohne Papiere keine Uhr, die noch im Programm ist.
Ansonsten mindestens irgendein Beleg - Privatkauf.
Walter

Das sehe ich ähnlich, Walter.
Meine Jubiläums AP hatte ja auch keine Papiere. Aber durch den Zifferblattwechsel mit der Revision bei AP habe ich ja eine Rechnung erhalten, die alle Referenzen und Details aufführt.
Somit habe ich doch noch "Papers" bekommen, die die Echtheit garantiert.

[stere]

Somit habe ich doch noch "Papers" bekommen, die die Echtheit garantiert.

Naja...Echtheit ist das eine aber das besagt ja zunächst nicht wie die Uhr zu Dir gekommen ist...ob der Weg seriös ist oder nicht, weisst Du damit noch nicht.

stere

[watch-watcher]

Somit habe ich doch noch "Papers" bekommen, die die Echtheit garantiert.

Naja...Echtheit ist das eine aber das besagt ja zunächst nicht wie die Uhr zu Dir gekommen ist...ob der Weg seriös ist oder nicht, weisst Du damit noch nicht.

stere

Ein Rechnung über den Kauf von einem Händler habe ich in diesem Fall selbstverständlich auch.

[nasowas]

Das bundesdeutsche Recht ist an der Stelle halt mal wieder speziell.
In Deutschland (anders als in Österreich oder der Schweiz und vielen anderen Saaten) ist der gutgläubige Erwerb von abhandengekommenen Sachen grundsätzlich nicht möglich.
Insofern bringen Rechnungen von Händlern etc. grundsätzlich nichts.
Der letzte Käufer ist immer der A..., muss die Sache herausgeben und kann versuchen, sich an dem Schadlos zu halten, von dem er sie erworben hat.

Benjamin

[archimagirus]

Mal ehrlich wieviel Fälle kennt hier jeder von Euch bei dem so was passiert ist?

Bsp Uhr wurde vom 'seriösen' Händler mit Box ohne Papiere gekauft inkl Rechnung die Uhr geht nach 2 Jahren zu Revision (als Beispiel nehmen wir mal eine AP Royal Oak ) nach Wiesbaden und kommt frisch revisioniert und dokumentiert (mit 2 jähriger Zusatz Garantie) zurück und dann stellt sich heraus dass die Uhr gestohlen war (und als Hehler Ware an den 'seriösen' Händler in Zahlung genommen wurde)

Wahrscheinlich keinen.

Ich kenne aber ein Dutzend von Fällen wo in Köln die Annahme einer stinknormalen Stahl Rolex verweigert wurde respektive dem Kunden klar gemacht wurde dass das Blatt /respektive Zeiger /resp. Band/resp Werk / resp. Papiere nicht zum Gehäuse der Uhr passen bzw die Papiere schlicht und einfach gefälscht waren.

Und dann geht das Geheule los wenn man 22 k für eine GMT gelöhnt hat

Deshalb gibt es in diesem Bereich so viele "Uhrmacher seines Vertrauens" die in Sammlerkreisen und Foren beliebt sind und so einiges verifizieren was schlicht und einfach von vorne bis hinten zusammengebastelt ist.

Das ganze eine Nummer größer (mit einer Null mehr in der Zahlenreihe) läuft bei Vintage Panerai , da legitimieren 'Buchautoren' schnell man ein Stück vor einer Auktion welche dann locker im 6stelligen Bereich landen, um dann Jahre später als 'Bastel Wastel' entlarvt zu werden.
Die letzten Einbrüche bei den Auktionen war dramatisch in diesem Sektor.

[nasowas]

Womit wir wieder bei der Frage wären: Wohin geht das ganze gestohlene Zeugs.
- Iphone verschwinden wohl auf nimmer Wiedersehen in Fernost.
- Head Units, Navis, Airbags nach Osteuropa und kommen dann auch gerne mal wieder zurück.
- Autos mit Vorliebe nach Afrika, naher Osten oder zerlegt nach Osteuropa.
- (Edelmetall) Schmuck wird eingeschmolzen, die Steinchen finden wieder Ihren Weg.
- Und (Stahl) Uhren?

Benjamin

[lottemann]

Mal ehrlich wieviel Fälle kennt hier jeder von Euch bei dem so was passiert ist?

Bei dem WAS passiert ist? Sich gutgläubig gekauftes als Hehlerware herausgestellt hat?
Ich.
Eine 5Euro Damenseiko, wegen der plötzlich morgens die Polizei samt Durchsuchungs-
beschluss vor der Tür stand. Machte Spass

[archimagirus]

Mal ehrlich wieviel Fälle kennt hier jeder von Euch bei dem so was passiert ist?

Bei dem WAS passiert ist? Sich gutgläubig gekauftes als Hehlerware herausgestellt hat?
Ich.
Eine 5Euro Damenseiko, wegen der plötzlich morgens die Polizei samt Durchsuchungs-
beschluss vor der Tür stand. Machte Spass

Wow

[gatewnrw]

Mal ehrlich wieviel Fälle kennt hier jeder von Euch bei dem so was passiert ist?

Bei dem WAS passiert ist? Sich gutgläubig gekauftes als Hehlerware herausgestellt hat?
Ich.
Eine 5Euro Damenseiko, wegen der plötzlich morgens die Polizei samt Durchsuchungs-
beschluss vor der Tür stand. Machte Spass

Wow

Doppel wow!!!

Kannst Du dazu noch etwas mehr erzählen?

LG Peter

N.S.: ich gehe nie ohne Box und Papers außer Haus, kann sein und schon mal passieren, das ich die Uhr im Hause liegen lasse, ein Blick auf und in die Kiste: mein Siemens S 10 zeigt mir die exakte Zeit

[gatewnrw]

Ohne Papiere keine Uhr, die noch im Programm ist.
Ansonsten mindestens irgendein Beleg - Privatkauf.
Walter

Das sehe ich ähnlich, Walter.
Meine Jubiläums AP hatte ja auch keine Papiere. Aber durch den Zifferblattwechsel mit der Revision bei AP habe ich ja eine Rechnung erhalten, die alle Referenzen und Details aufführt.
Somit habe ich doch noch "Papers" bekommen, die die Echtheit garantiert.

Ich habe bei der Revi bei AP eine Registrierung auf meinen Namen erbeten und diese kostenlos erhalten.
Auch Gerd R. Lang ist dem Wunsch gerne und persönlich nachgekommen für eine limitierte Uhr (kein Register bei Chronoswiss, trotz der damaligen Numerierung auch nicht limitierter Uhren).
Kundenfreundlich hat auch der alte Herr Sinn bei unserem Konfigurationsgespräch diesen Wunsch erfüllt.

Für den gesamten Vintagekram gibt's außer vertrauenswürdigen Verkäufern leider nichts.

LG Peter

[lottemann]

Bei dem WAS passiert ist? Sich gutgläubig gekauftes als Hehlerware herausgestellt hat?
Ich.
Eine 5Euro Damenseiko, wegen der plötzlich morgens die Polizei samt Durchsuchungs-
beschluss vor der Tür stand. Machte Spass

Wow

Doppel wow!!!

Kannst Du dazu noch etwas mehr erzählen?

LG Peter

N.S.: ich gehe nie ohne Box und Papers außer Haus, kann sein und schon mal passieren, das ich die Uhr im Hause liegen lasse, ein Blick auf und in die Kiste: mein Siemens S 10 zeigt mir die exakte Zeit

Uuups, war nur ein Euro, die Seiko ...
Hab schon mal ausführlich davon berichtet ...

[lottemann]

Nochal uups. War gar keine Seiko, sondern eine ZentRa. Wie die Zeit vergeht ...

[mrdata]

Aber bitte F L E C K E N F R E I ! ! !
Und ohne A B G E S T O S S E N E E C K E N

Ups, dachte das wär klar...

... wegen der plötzlich morgens die Polizei samt Durchsuchungs-
beschluss vor der Tür stand. Machte Spass

Musstest Du dann einen Nachweis über alle Uhren bringen?

[MCG]

Mal ehrlich wieviel Fälle kennt hier jeder von Euch bei dem so was passiert ist?

Bei dem WAS passiert ist? Sich gutgläubig gekauftes als Hehlerware herausgestellt hat?
Ich.
Eine 5Euro Damenseiko, wegen der plötzlich morgens die Polizei samt Durchsuchungs-
beschluss vor der Tür stand. Machte Spass

Warst Du Barfuss unterwegs...? ...

[watch-watcher]

Ohne Papiere keine Uhr, die noch im Programm ist.
Ansonsten mindestens irgendein Beleg - Privatkauf.
Walter

Das sehe ich ähnlich, Walter.
Meine Jubiläums AP hatte ja auch keine Papiere. Aber durch den Zifferblattwechsel mit der Revision bei AP habe ich ja eine Rechnung erhalten, die alle Referenzen und Details aufführt.
Somit habe ich doch noch "Papers" bekommen, die die Echtheit garantiert.

Ich habe bei der Revi bei AP eine Registrierung auf meinen Namen erbeten und diese kostenlos erhalten.

LG Peter

Daran habe ich nicht gedacht, aber danke für den Tipp und ich werde mal mit AP sprechen.