No Box, no Papers...egal?
- Heinz-Jürgen
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Re: No Box, no Papers...egal?
So, ich schlage vor, die Streithähne verziehen sich jetzt mal aus meinem Faden, sonst werde ich echt böse.
Peter, merkst Du eigentlich selbst nicht, dass Du es bist, der ständig dazu beiträgt, dass Unruhe in die Threads gebracht wird? Du fängst wirklich langsam an zu nerven mit Deinem dämlichen Geschwurbel. Fast komme ich zu dem Schluss, dass Du nicht nur in Sachen Signatur dringend Beratung brauchst.
Heinz-Jürgen
Peter, merkst Du eigentlich selbst nicht, dass Du es bist, der ständig dazu beiträgt, dass Unruhe in die Threads gebracht wird? Du fängst wirklich langsam an zu nerven mit Deinem dämlichen Geschwurbel. Fast komme ich zu dem Schluss, dass Du nicht nur in Sachen Signatur dringend Beratung brauchst.
Heinz-Jürgen
Grüße aus dem Pott
Heinz-Jürgen
🎼 All you need is laugh
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Re: No Box, no Papers...egal?
Analyse:
drei sachliche Beiträge von mir in Deinem Faden
und dann kommt der Herr lactor69
Rauswurf / Boykott
Ich habe ihn höflich gefragt, was ihn bedrückt (klar, hätte man per PN machen können, da öffentlich von ihm, auch öffentlich von mir)
Ich habe mich auf Thomas Antwort entschuldigt für den Blockwart und den IM
Das Geschwurbel
1. Götz (Zitat von Wilhelm Altmann)
2. einen Jux ... Nestroy
Ich stelle fest, ich habe keine lactorse-Intoleranz
ich wollte und will Deinen thread nicht versemmeln
drei sachliche Beiträge von mir in Deinem Faden
und dann kommt der Herr lactor69
Rauswurf / Boykott
Ich habe ihn höflich gefragt, was ihn bedrückt (klar, hätte man per PN machen können, da öffentlich von ihm, auch öffentlich von mir)
Ich habe mich auf Thomas Antwort entschuldigt für den Blockwart und den IM
Das Geschwurbel
1. Götz (Zitat von Wilhelm Altmann)
2. einen Jux ... Nestroy
Ich stelle fest, ich habe keine lactorse-Intoleranz
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yi lu ping an 20200216
mingtian mingtian ni de wei xiao
jiang shi bian ya chun hua
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Re: No Box, no Papers...egal?
Bxs und Papiere? Sind mir egal, die Boxen sogar irgendwie lästig, es wird einfach zu viel so Zeugs, so mit den Jahren. Es mag interessant sein, eine Vintageuhr mit Komplettpaket zu bekommen, aber weder bin ich bereit dafür ein Aufgeld zu bezahlen, noch suche ich gezielt danach. Und auch neue(re) Uhren - da will ich die Uhr und nicht das für mich lästige Zugemüse. Ich denke, auch als Neuuhrenkäufer gehörte ich eher zur "Wegwerffraktion" denn zu den "Allesbehaltern".
Re: No Box, no Papers...egal?
ein nachvollziehbarer Standpunkt für Träger und Käufer! Auch ich neige dazu. erst die Uhr, dann der Krempel (ich habe noch nichts verkauft). Das scheint bei Dir ähnlich zu liegen?
Auf der anderen Seite die "Vollkaskomentalität", ohne B+P geht gar nichts, und die Rolex-Jünger würden sofort in wildes Geheul ausbrechen, insbesondere bei jungen/jüngeren Uhren (kein Revibeleg von Rolex, keine Unbedenklichkeitsbestätigung), kann man nicht kaufen. Und wenn, nur mit größeren Abschlägen (aktuelle Zahlen zur Differenz habe ich allerdings nicht), das dürfte jedoch im Bereich von minus 500 liegen. Das / die sehe ich eher als "Kleinanleger" in Sachen Uhr/Rolex.
Und wie ich Wilhem anregte, bei AP gibts bei der Revi auch eine Bestätigung, insofern gibt (fast) jede Konzi-Revi einen indirekten Echtheitsnachweis.
Bei seriösen Quellen: egal
Peter
Auf der anderen Seite die "Vollkaskomentalität", ohne B+P geht gar nichts, und die Rolex-Jünger würden sofort in wildes Geheul ausbrechen, insbesondere bei jungen/jüngeren Uhren (kein Revibeleg von Rolex, keine Unbedenklichkeitsbestätigung), kann man nicht kaufen. Und wenn, nur mit größeren Abschlägen (aktuelle Zahlen zur Differenz habe ich allerdings nicht), das dürfte jedoch im Bereich von minus 500 liegen. Das / die sehe ich eher als "Kleinanleger" in Sachen Uhr/Rolex.
Und wie ich Wilhem anregte, bei AP gibts bei der Revi auch eine Bestätigung, insofern gibt (fast) jede Konzi-Revi einen indirekten Echtheitsnachweis.
Bei seriösen Quellen: egal
Peter
yi lu ping an 20200216
mingtian mingtian ni de wei xiao
jiang shi bian ya chun hua
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Re: No Box, no Papers...egal?
Bei der ein oder anderen ollen Zwiebel habe ich alles dabei, nicht nur die Box und Papiere sondern auch die original Kaufrechnung zuzüglich diverse Reviunterlagen. Nun ja, das macht den Wecker nicht besser, aber damals durchaus beim Kauf eine eher sicher Angelegenheit.
Entscheide lieber ungefähr richtig als genau falsch
(Johann Wolfgang Goethe)
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Re: No Box, no Papers...egal?
Ich kaufe Uhren nur mit Zubehör, aber nicht, weil ich darauf wert lege, sondern für einen möglichen Wiederverkauf. Damit der Käufer keinen Grund zum Nörgeln hat, von wegen Preisnachlass wegen keine Papiere etc. Ich habe auch einige Uhren ohne alles gekauft und mich über den niedrigeren Preis gefreut. Doch beim Wiederverkauf habe ich dann leider auch weniger bekommen.
Gruß
Felix
Gruß
Felix
Re: No Box, no Papers...egal?
Ob und wieviel würdet Ihr vom Marktwert einer aktuellen Uhr abziehen, wenn die Papiere fehlen, jedoch Rechnung eines Gebraucht-Händlers vorliegt und diverse Revi-Unterlagen aus den letzten Jahren. Box vorhanden. Ich bin überzeugt, dass die Uhr nicht gestohlen wurde. Es geht um eine Panerai, deren Marktpreis ich bei einem Full-Set bei 6.500 EUR sehe. Einen Weiterverkauf in einigen Jahren ist nicht geplant (da Traumuhr) aber kann natürlich nie ausgeschlossen werden. Gebrauchtpreise für Panerai sind seit zwei Jahren auf einem absteigenden Ast.
a) Kaum etwas abziehen, da ja alles seriös. [kommt für mich nicht in Frage]
b) ca. 10% abziehen.
c) Deutlich mehr als 10% abziehen.
d) Trotzdem Finger von der Uhr lassen, weil keine Lust auf Diskussion bei einem späteren Wiederverkauf, zumal im schwierigen Marktumfeld
e) Kommt auf die Marke/das Modell an.
Ich habe bislang nur 1x eine Uhr ohne Papiere geholt. Aber auch da hatte ich eine Händlerrechnung, Verkäufer war seriös und ich konnte die Uhr ganz erheblich unter dem Marktwert beschaffen, da Tauschgeschäft.
a) Kaum etwas abziehen, da ja alles seriös. [kommt für mich nicht in Frage]
b) ca. 10% abziehen.
c) Deutlich mehr als 10% abziehen.
d) Trotzdem Finger von der Uhr lassen, weil keine Lust auf Diskussion bei einem späteren Wiederverkauf, zumal im schwierigen Marktumfeld
e) Kommt auf die Marke/das Modell an.
Ich habe bislang nur 1x eine Uhr ohne Papiere geholt. Aber auch da hatte ich eine Händlerrechnung, Verkäufer war seriös und ich konnte die Uhr ganz erheblich unter dem Marktwert beschaffen, da Tauschgeschäft.
Re: No Box, no Papers...egal?
Wenn ich weiter verkaufen würde, täte ich auf alles bestehen. Erweitert die Kundengruppe.
Da ich nix verkaufe, alle meine Uhren haben mehr oder weniger Gebrauchspuren und ch das nicht diskutieren will, ist es mir egal, ob es B+P noch gibt. Ich bin da auch ein Schlamper.
Da ich nix verkaufe, alle meine Uhren haben mehr oder weniger Gebrauchspuren und ch das nicht diskutieren will, ist es mir egal, ob es B+P noch gibt. Ich bin da auch ein Schlamper.
Re: No Box, no Papers...egal?
@Johannes
ziemlich viel wurde dazu geschrieben, Dein persönliches Fazit müsstest Du selbst ziehen.
Der Standpunkt: Uhr, Uhr, Uhr aus der Qualitätsperspektive ist aus meiner Sicht der entscheidende Aspekt.
LG Peter
ziemlich viel wurde dazu geschrieben, Dein persönliches Fazit müsstest Du selbst ziehen.
Der Standpunkt: Uhr, Uhr, Uhr aus der Qualitätsperspektive ist aus meiner Sicht der entscheidende Aspekt.
LG Peter
yi lu ping an 20200216
mingtian mingtian ni de wei xiao
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Re: No Box, no Papers...egal?
Also - Du hast Deine Traumuhr (Deine Aussage) gefunden, willst die Uhr aber nur mit Rabatt?JohannesB hat geschrieben: ↑07 Dez 2017, 17:05 Ob und wieviel würdet Ihr vom Marktwert einer aktuellen Uhr abziehen, wenn die Papiere fehlen, jedoch Rechnung eines Gebraucht-Händlers vorliegt und diverse Revi-Unterlagen aus den letzten Jahren. Box vorhanden. Ich bin überzeugt, dass die Uhr nicht gestohlen wurde. Es geht um eine Panerai, deren Marktpreis ich bei einem Full-Set bei 6.500 EUR sehe. Einen Weiterverkauf in einigen Jahren ist nicht geplant (da Traumuhr) aber kann natürlich nie ausgeschlossen werden. Gebrauchtpreise für Panerai sind seit zwei Jahren auf einem absteigenden Ast.
a) Kaum etwas abziehen, da ja alles seriös. [kommt für mich nicht in Frage]
b) ca. 10% abziehen.
c) Deutlich mehr als 10% abziehen.
d) Trotzdem Finger von der Uhr lassen, weil keine Lust auf Diskussion bei einem späteren Wiederverkauf, zumal im schwierigen Marktumfeld
e) Kommt auf die Marke/das Modell an.
Ich habe bislang nur 1x eine Uhr ohne Papiere geholt. Aber auch da hatte ich eine Händlerrechnung, Verkäufer war seriös und ich konnte die Uhr ganz erheblich unter dem Marktwert beschaffen, da Tauschgeschäft.
Anyway: Ich denke in diesem Markt gilt eines ganz besonders: Die Nachfrage! > also e)
Wenn es ein gesuchtes Modell ist, kann fast alles gemacht warden - auf Anbieter Seite!
Umgekehrt, wann das Dingens nicht so gefragt ist, bist Du natürlich am längeren Hebel.
LG aus Mostindien - Markus
Re: No Box, no Papers...egal?
Wenn es Deine Traumuhr ist kaufen sie (guter Zustand vorausgesetzt), unter Berücksichtigung der marktüblichen Abschläge. Bei PAM mindestens 20%, sonst bekommst Du die Zwiebel nicht mehr verkauftJohannesB hat geschrieben: ↑07 Dez 2017, 17:05 Ob und wieviel würdet Ihr vom Marktwert einer aktuellen Uhr abziehen, wenn die Papiere fehlen, jedoch Rechnung eines Gebraucht-Händlers vorliegt und diverse Revi-Unterlagen aus den letzten Jahren. Box vorhanden. Ich bin überzeugt, dass die Uhr nicht gestohlen wurde. Es geht um eine Panerai, deren Marktpreis ich bei einem Full-Set bei 6.500 EUR sehe. Einen Weiterverkauf in einigen Jahren ist nicht geplant (da Traumuhr) aber kann natürlich nie ausgeschlossen werden. Gebrauchtpreise für Panerai sind seit zwei Jahren auf einem absteigenden Ast.
a) Kaum etwas abziehen, da ja alles seriös. [kommt für mich nicht in Frage]
b) ca. 10% abziehen.
c) Deutlich mehr als 10% abziehen.
d) Trotzdem Finger von der Uhr lassen, weil keine Lust auf Diskussion bei einem späteren Wiederverkauf, zumal im schwierigen Marktumfeld
e) Kommt auf die Marke/das Modell an.
Ich habe bislang nur 1x eine Uhr ohne Papiere geholt. Aber auch da hatte ich eine Händlerrechnung, Verkäufer war seriös und ich konnte die Uhr ganz erheblich unter dem Marktwert beschaffen, da Tauschgeschäft.
Entscheide lieber ungefähr richtig als genau falsch
(Johann Wolfgang Goethe)
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Re: No Box, no Papers...egal?
Ja, es ist eine von vielen Traumuhren.
Da die Uhr am Markt regelmäßig erhältlich ist, sehe ich nicht ein, mehr als den Marktpreis zu zahlen. Eilig habe ich es auch nicht.
Marktpreis eines Full-Set einer Gebrauchten liegt bei ca. 55% des aktuellen Listenpreises.
Ich denke seit 1 Woche über das Exemplar nach. Manchmal denke ich, dass mir der 10%ige Abschlag reicht; manchmal denke ich, ich lasse es lieber.
Daher könnten mir Meinungen schon helfen.
Da die Uhr am Markt regelmäßig erhältlich ist, sehe ich nicht ein, mehr als den Marktpreis zu zahlen. Eilig habe ich es auch nicht.
Marktpreis eines Full-Set einer Gebrauchten liegt bei ca. 55% des aktuellen Listenpreises.
Ich denke seit 1 Woche über das Exemplar nach. Manchmal denke ich, dass mir der 10%ige Abschlag reicht; manchmal denke ich, ich lasse es lieber.
Daher könnten mir Meinungen schon helfen.
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- Beiträge: 3795
- Registriert: 25 Aug 2006, 14:33
Re: No Box, no Papers...egal?
Servus Johannes,
Red' doch mal Tacheles welches Modell? Ref ? LE oder Serie?
Eine Panerai o. Box u. Papers ist extrem heikel, da die potenziellen 'Sammler' (von denen es immer weniger gibt weil sich die meisten Panerai Käufer mit Spekulationen die letzten Jahre beschäftigt haben) nur komplette Set's vorziehen.
6,5 bei einem Neupreis von 18-20 k wäre ja nicht mal so schlecht, also wäre es schon hilfreich wenn man vor den Ratschlägen ein wenig mehr info hätte.
Tickende Grüße, Jan!
Re: No Box, no Papers...egal?
Es geht um ein 233 mit dem DOT-Dial. Nix mega seltenes aber sie wird seit 2009 oder so nicht mehr produziert. Das Dot-Dial ist - zu Recht - bei den Freaks besonders beliebt. Auch mir gefällt es am besten.
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- Beiträge: 3795
- Registriert: 25 Aug 2006, 14:33
Re: No Box, no Papers...egal?
Gerade das Dot dial ist eh nur für die 'freaks' interessant und da sehe ich keine papers bei einem eventuellen späteren Wiederverkauf für problematisch.
6,5 ist ok aber kein super Schnapp , unter 6 wird die Sache dann interessant (in meinen Augen ) auch o.papers
6,5 ist ok aber kein super Schnapp , unter 6 wird die Sache dann interessant (in meinen Augen ) auch o.papers
Tickende Grüße, Jan!