Hertie hat geschrieben: ↑03 Mai 2019, 20:35 Auf der sicheren Seite ist man abseits von Detailwissen nur noch bei Komplikationen, bzw. hochwertigen Kalibern mit Sichtboden.

Sicher? Dann schau dir das mal an...

Thomas H. Ernst hat geschrieben: ↑04 Mai 2019, 12:25

MCG hat geschrieben: ↑04 Mai 2019, 12:04PS1: Ist das Bild von einer Fälschung

Yup, stammt vom Link weiter oben.

Das sieht aber verdammt gut aus!!

safesurfer hat geschrieben: ↑04 Mai 2019, 12:43

Hertie hat geschrieben: ↑03 Mai 2019, 20:35 Auf der sicheren Seite ist man abseits von Detailwissen nur noch bei Komplikationen, bzw. hochwertigen Kalibern mit Sichtboden.

Sicher? Dann schau dir das mal an...

Ohne Detailwissen geht es in der Tat praktisch nicht mehr! Entweder von vertrauenswürdiger Quelle kaufen, oder gar nicht...

Ich habe aber auch mal gelesen, dass bei den Fake-Anbietern viele Scam-Seiten dabei sind. D. h., sie bieten zwar „offiziell“ Fakes an, bilden aber die Originale ab; man bestellt und kriegt...nix.

Heinz-Jürgen hat geschrieben: ↑04 Mai 2019, 15:02 Ich habe aber auch mal gelesen, dass bei den Fake-Anbietern viele Scam-Seiten dabei sind. D. h., sie bieten zwar „offiziell“ Fakes an, bilden aber die Originale ab; man bestellt und kriegt...nix.

Selbst wenn der Lieferant liefert: wenn der Zoll die 400€-Patek in die Finger bekommt, bist Du sie auch los
Walter

walter hat geschrieben: ↑04 Mai 2019, 15:59

Heinz-Jürgen hat geschrieben: ↑04 Mai 2019, 15:02 Ich habe aber auch mal gelesen, dass bei den Fake-Anbietern viele Scam-Seiten dabei sind. D. h., sie bieten zwar „offiziell“ Fakes an, bilden aber die Originale ab; man bestellt und kriegt...nix.

Selbst wenn der Lieferant liefert: wenn der Zoll die 400€-Patek in die Finger bekommt, bist Du sie auch los
Walter

Schon klar, Walter. Ich meinte, dass die Scam-Anbieter gar keine Uhren haben und somit auch gar nichts verschicken können. Das ist die ganz hohe Schule...

MCG hat geschrieben: ↑04 Mai 2019, 01:50 Kann ich schon nachempfinden: Eine ähnlich anzusehende Sub „Panis“ oder „Tauchmichfest“ kann unter Umständen auf dieselben Gehäuse wie die Fake-Rolexen zugreifen - was den Demand weiter erhöht und den Preis wieder drückt...

So war's gemeint. Wenn zusätzlich zu den Patek Fakes noch reichlich Parnis Blue Dial und Bagelsport (Was für ein Name!) Nautilus verkauft werden, dann lohnt sich das Anwerfen der Maschinen für Hei-Zung und Dumm-Ding doch noch viel mehr.
Witzig übrigens, dass wirklich alles gefälscht wird, von der schon genannten Patek bis hin zur Seiko Glossy Five, die original billiger zu bekommen ist als das Fake – irgendwo habe ich unlängst einen Bericht darüber gelesen, dass sogar der chinesische Hersteller Seagull Probleme mit Fälschungen hat.

MCG hat geschrieben: ↑04 Mai 2019, 14:39

safesurfer hat geschrieben: ↑04 Mai 2019, 12:43

Hertie hat geschrieben: ↑03 Mai 2019, 20:35 Auf der sicheren Seite ist man abseits von Detailwissen nur noch bei Komplikationen, bzw. hochwertigen Kalibern mit Sichtboden.

Sicher? Dann schau dir das mal an...

Ohne Detailwissen geht es in der Tat praktisch nicht mehr! Entweder von vertrauenswürdiger Quelle kaufen, oder gar nicht...

Bei den dort gezeigten Beispielen erkennt man noch bei jeder deutlich den chinesischen Spiralklötzchenträger
und den entsprechenden Rücker (welcher in dem Omega 8500 oder den Rolex Uhrwerken nicht existiert, da diese
rückerlos sind.
Abgesehen davon gibt es aber wirklich Fälschungen, bei denen man ohne Blick unter den Boden oder ein Original
sowie/ und/ oder Erfahrung hat kaum Land sieht. Von außen, relativ schnell begutachtet nicht zu erkennen.

Kürzlich hatten wir eine Uhr zur Begutachtung, die definitiv mit echten, ausgefüllten Papieren und echter Box vorlag. Die Seriennummer
stimmte überein, die Uhr wurde in Paris beim offiziellen Händler verkauft. Allerdings war die Uhr eine - ernsthaft gut gemachte - Fälschung.

Wie so oft wurde auch für diese ein allzu guter Preis aufgerufen (etwa der halbe, aktuelle Marktpreis). Der interessierte
Käufer hatte sich Gott sei Dank erbeten, dass er die Uhr vor dem Kauf kontrollieren lässt.

Die Händler der hier letztlich nicht verkauften Uhren nehmen übrigens keine Expertisen vor. Ich habe kürzlich mit einem
bei einem Konzessionär tätigen Uhrmacher gesprochen. Der sagte mir, dass es so gute Fälschungen geben würde, dass es
ihm nicht möglich sei diese als solche zu identifizieren. Teils gelingt eine Aussage über Einsenden der Uhr und eine
Ermittlung im Archiv anhand der Seriennummer (bspw. stimmt die Seriennummer dann, obgleich die Seriennummer als
solche echt ist, nicht mit dem vorliegenden Modell überein sondern liegt einem anderen Modell zugrunde).

Persönlich hab ich noch kein so gutes Fake gesehen, dass ich es nicht bemerkt hätte. Aber es gibt definitiv so gut gemachte,
dass immer wieder Käufer ohne solide Kenntnis um hohe Beträge erleichtert werden. Das fliegt dann manchmal auch erst
Jahre später auf, wenn etwa ein Service nötig wird oder aus anderen Gründen der Weg zum Uhrmacher oder Händler angetreten wird.

Wer weiss, vielleicht hat das irgendwann mal noch was Gutes für die Uhrenindustrie- also die Originale!

MCG hat geschrieben: ↑04 Mai 2019, 14:35Das sieht aber verdammt gut aus!!

Oberflächlich betrachtet, ja. Aber nach genauem Hinsehen, nein.

Moonshine Runner hat geschrieben: ↑04 Mai 2019, 16:30So war's gemeint. Wenn zusätzlich zu den Patek Fakes noch reichlich Parnis Blue Dial und Bagelsport (Was für ein Name!) Nautilus verkauft werden, dann lohnt sich das Anwerfen der Maschinen für Hei-Zung und Dumm-Ding doch noch viel mehr.

Wie ich oben schon schrieb, nein. Es lohnt ich gerade nicht.

walter hat geschrieben: ↑04 Mai 2019, 15:59 Selbst wenn der Lieferant liefert: wenn der Zoll die 400€-Patek in die Finger bekommt, bist Du sie auch los
Walter

Und deshalb werden die Fakes überwiegend via GB versandt - Thema Zoll ist damit durch.

Also ich hab mir erstmal drei Daytona, eine Seadweller, alles von Omega und eine Sammlung PP bestellt. Aber nur, was ohne Glasboden ist. Demnächst dann hier im Marktplatz...

SteveMcQueen hat geschrieben: ↑04 Mai 2019, 21:13 Also ich hab mir erstmal drei Daytona, eine Seadweller, alles von Omega und eine Sammlung PP bestellt. Aber nur, was ohne Glasboden ist. Demnächst dann hier im Marktplatz...

Einfach aufpassen dass Iwan nicht mal unvermutet vorbei schaut …

Sie sind da, die Fakes, auch im Vintagebereich. So wird auf einer Plattform gerade diese Edox Geoscope angeboten, bei der es sich mit grosser Wahrscheinlichkeit um ein Fake handelt:

https://www.ricardo.ch/de/a/edox-geoscope-1062508430/

So sieht (eine Variante) original aus:

https://www.ricardo.ch/de/a/edox-geosco ... 062682562/

Egal ob neu oder alt, Augen auf beim Uhrenkauf.