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Re: Mechanische Werke: Lieferverbot für ETA im 2020?

Verfasst: 19 Dez 2019, 21:59
von kapuzineraeffchen
Kann man das mal für branchenfremde Laien übersetzen? Für mich liest sich das nicht salomonisch sondern total widersprüchlich.

Würde ich jetzt Uhren bauen wollen, ich wüsste nicht ob ich ein Werk von der ETA erwarten kann oder nicht.

Einerseits sollen und müssen sogar KMU beliefert werden, andererseits wird festgestellt, dass dies "faktisch" ja ohnehin nicht möglich sei, da eine Bestellung bei der ETA einen Vorlauf von ca. 6 Monaten beinhaltet. Was wollen die denn jetzt?
Zu diesem Zeitpunkt wird dann die WEKO zudem ohnehin zu einem finalen Urteil gekommen sein, zumindest nach der eigenen Willensbekundung, und dann ist sowieso wieder alles anders.

Mit anderen Worten: Wir entscheiden heute mal was. Aber nicht richtig. Richtig entscheiden wir erst im Sommer. Voraussichtlich. Dann vielleicht auch ganz anders. Oder auch nicht. Mal sehen. Macht was draus.

Ich glaube, die Luftpumpen, die meine Branche verwalten, haben noch 'nen Nebenjob in der Schweiz.

Re: Mechanische Werke: Lieferverbot für ETA im 2020?

Verfasst: 19 Dez 2019, 22:12
von Radiopirat
MCG hat geschrieben: 19 Dez 2019, 19:17
Richard Habring hat geschrieben: 19 Dez 2019, 10:45 Und nun offiziell!
https://www.newsd.admin.ch/newsd/messag ... /59756.pdf

Zitat aus dem "Presserohstoff":
https://www.newsd.admin.ch/newsd/messag ... /59761.pdf

Kurfassung: Gilt bis zur endgültigen Entscheidung im Sommer.

"Die vorsorglichen Massnahmen sehen deshalb vor, dass die Lieferung von mechanischen Uhrwerken an Kunden vorläufig ausgesetzt wird. KMUs sind von dieser Regelung ausgenommen. ETA hat weiterhin die Möglichkeit, KMUs auf freiwilliger Basis mit mechanischen Uhrwerken zu beliefern. Bei einer Belieferung müssen aber alle KMUs gleichbehandelt werden. Dies bedeutet, dass bei einer Belieferung eines einzelnen KMU auch Anfragen weiterer KMUs bedient werden müssen."

"Die vorsorglichen Massnahmen stellen sicher, dass ETA bis zum Endentscheid der WEKO nicht ausgewählte Kunden mit mechanischen Uhrwerken beliefern kann."

"Mit den vorsorglichen Massnahmen tritt zumindest vorübergehend die Situation ein, auf die sich Kunden von ETA seit Abschluss der einvernehmlichen Regelung im Jahr 2013 einstellen mussten, nämlich, dass ETA ab Januar 2020 keine mechanischen Uhrwerke mehr liefert."

Damit herrschen wieder gleiche Spielregeln für alle! Eine sehr weise Entscheidung! Chapeau!
Perfekt!! Das Organ taugt doch was! :thumbsup: :D
Definiere KMU! Aber aus der Sicht der WEKO!

Re: Mechanische Werke: Lieferverbot für ETA im 2020?

Verfasst: 19 Dez 2019, 22:43
von MCG
Radiopirat hat geschrieben: 19 Dez 2019, 22:12
MCG hat geschrieben: 19 Dez 2019, 19:17
Richard Habring hat geschrieben: 19 Dez 2019, 10:45 Und nun offiziell!
https://www.newsd.admin.ch/newsd/messag ... /59756.pdf

Zitat aus dem "Presserohstoff":
https://www.newsd.admin.ch/newsd/messag ... /59761.pdf

Kurfassung: Gilt bis zur endgültigen Entscheidung im Sommer.

"Die vorsorglichen Massnahmen sehen deshalb vor, dass die Lieferung von mechanischen Uhrwerken an Kunden vorläufig ausgesetzt wird. KMUs sind von dieser Regelung ausgenommen. ETA hat weiterhin die Möglichkeit, KMUs auf freiwilliger Basis mit mechanischen Uhrwerken zu beliefern. Bei einer Belieferung müssen aber alle KMUs gleichbehandelt werden. Dies bedeutet, dass bei einer Belieferung eines einzelnen KMU auch Anfragen weiterer KMUs bedient werden müssen."

"Die vorsorglichen Massnahmen stellen sicher, dass ETA bis zum Endentscheid der WEKO nicht ausgewählte Kunden mit mechanischen Uhrwerken beliefern kann."

"Mit den vorsorglichen Massnahmen tritt zumindest vorübergehend die Situation ein, auf die sich Kunden von ETA seit Abschluss der einvernehmlichen Regelung im Jahr 2013 einstellen mussten, nämlich, dass ETA ab Januar 2020 keine mechanischen Uhrwerke mehr liefert."

Damit herrschen wieder gleiche Spielregeln für alle! Eine sehr weise Entscheidung! Chapeau!
Perfekt!! Das Organ taugt doch was! :thumbsup: :D
Definiere KMU! Aber aus der Sicht der WEKO!
250 Mitarbeiter

Re: Mechanische Werke: Lieferverbot für ETA im 2020?

Verfasst: 20 Dez 2019, 06:42
von tapsa911
MCG hat geschrieben: 19 Dez 2019, 22:43
Radiopirat hat geschrieben: 19 Dez 2019, 22:12
MCG hat geschrieben: 19 Dez 2019, 19:17

Perfekt!! Das Organ taugt doch was! :thumbsup: :D
Definiere KMU! Aber aus der Sicht der WEKO!
250 Mitarbeiter
Größenklassen:
Mikrounternehmen: weniger als 10 Beschäftigte;
kleine Unternehmen: 10 bis 49 Beschäftigte;
mittlere Unternehmen: 50 bis 249 Beschäftigte;
kleine und mittlere Unternehmen (KMU): 1 bis 249 Beschäftigte;

Quelle: Europäische Kommission, Eurostat

Re: Mechanische Werke: Lieferverbot für ETA im 2020?

Verfasst: 20 Dez 2019, 06:51
von Radiopirat
Danke für die Klassierungen, auch wenn ich diese bereits kannte - wir werden lesen, ob dass die WEKO auch so definiert! Da habe ich nämlich meine Zweifel und darum die Frage in den Raum gestellt.

Re: Mechanische Werke: Lieferverbot für ETA im 2020?

Verfasst: 20 Dez 2019, 08:52
von Richard Habring
Radiopirat hat geschrieben: 20 Dez 2019, 06:51 Danke für die Klassierungen, auch wenn ich diese bereits kannte - wir werden lesen, ob dass die WEKO auch so definiert! Da habe ich nämlich meine Zweifel und darum die Frage in den Raum gestellt.
Was denkst Du denn wie's die WEKO definieren könnte?

Re: Mechanische Werke: Lieferverbot für ETA im 2020?

Verfasst: 20 Dez 2019, 09:09
von archimagirus
tapsa911 hat geschrieben: 20 Dez 2019, 06:42
Quelle: Europäische Kommission, Eurostat
...und das ist für CH bindend?

Re: Mechanische Werke: Lieferverbot für ETA im 2020?

Verfasst: 20 Dez 2019, 09:25
von MCG
archimagirus hat geschrieben: 20 Dez 2019, 09:09
tapsa911 hat geschrieben: 20 Dez 2019, 06:42
Quelle: Europäische Kommission, Eurostat
...und das ist für CH bindend?
Die Definition gilt bei uns auch.

Re: Mechanische Werke: Lieferverbot für ETA im 2020?

Verfasst: 20 Dez 2019, 09:29
von Lars_H.
archimagirus hat geschrieben: 20 Dez 2019, 09:09
tapsa911 hat geschrieben: 20 Dez 2019, 06:42
Quelle: Europäische Kommission, Eurostat
...und das ist für CH bindend?
Ja, laut dieser Webseite:
https://www.bfs.admin.ch/bfs/de/home/st ... n/kmu.html
Die Schweiz definiert KMU genauso wie die EU.

Grüße

Lars

Re: Mechanische Werke: Lieferverbot für ETA im 2020?

Verfasst: 20 Dez 2019, 09:36
von archimagirus
:thumbsup: Danke

Re: Mechanische Werke: Lieferverbot für ETA im 2020?

Verfasst: 20 Dez 2019, 09:38
von tapsa911
MCG hat geschrieben: 20 Dez 2019, 09:25
archimagirus hat geschrieben: 20 Dez 2019, 09:09
tapsa911 hat geschrieben: 20 Dez 2019, 06:42
Quelle: Europäische Kommission, Eurostat
...und das ist für CH bindend?
Die Definition gilt bei uns auch.
Danke Dir!

Re: Mechanische Werke: Lieferverbot für ETA im 2020?

Verfasst: 20 Dez 2019, 10:11
von stere
Ich kann mich erinnern an unser Treffen damals in Nyon... ich glaube das war 2012 und ein Lieferstopp der ETA stand mal wieder kurz bevor. Wir haben JCB gefragt, wie er damit umgeht und er meinte damals... alles kein Problem. Wenn er Werke braucht, ruft er den Nick an und feddich. Und Hublot war damals ja auch schon kein KMU mehr.

Ich weiss allerdings gar nicht, ob Hublot überhaupt noch ETA verbaut? Nehmen die inzwischen mein Massengeschäft nicht nur noch Selitta?

stere

Re: Mechanische Werke: Lieferverbot für ETA im 2020?

Verfasst: 20 Dez 2019, 10:25
von Radiopirat
Auch von mir: Danke! :thumbsup:

Re: Mechanische Werke: Lieferverbot für ETA im 2020?

Verfasst: 20 Dez 2019, 11:19
von MCG
stere hat geschrieben: 20 Dez 2019, 10:11 Ich kann mich erinnern an unser Treffen damals in Nyon... ich glaube das war 2012 und ein Lieferstopp der ETA stand mal wieder kurz bevor. Wir haben JCB gefragt, wie er damit umgeht und er meinte damals... alles kein Problem. Wenn er Werke braucht, ruft er den Nick an und feddich. Und Hublot war damals ja auch schon kein KMU mehr.

Ich weiss allerdings gar nicht, ob Hublot überhaupt noch ETA verbaut? Nehmen die inzwischen mein Massengeschäft nicht nur noch Selitta?

stere
Seit mindestens 6 Jahren wird „im Normalfall“ :wink: Sellita genommen...

Re: Mechanische Werke: Lieferverbot für ETA im 2020?

Verfasst: 20 Dez 2019, 11:23
von Richard Habring
stere hat geschrieben: 20 Dez 2019, 10:11 Ich kann mich erinnern an unser Treffen damals in Nyon... ich glaube das war 2012 und ein Lieferstopp der ETA stand mal wieder kurz bevor. Wir haben JCB gefragt, wie er damit umgeht und er meinte damals... alles kein Problem. Wenn er Werke braucht, ruft er den Nick an und feddich. Und Hublot war damals ja auch schon kein KMU mehr.

Ich weiss allerdings gar nicht, ob Hublot überhaupt noch ETA verbaut? Nehmen die inzwischen mein Massengeschäft nicht nur noch Selitta?

stere
Und das ist vielleicht genau eines der Kernprobleme gegen das die WEKO vorgeht?
Ein Kreis honoriger Herren (bei allem Respekt für JCB) macht sich im stillen Kämmerlein (oder am Telefon) aus wer den Markt mit Stückzahlen bedienen darf und wer nicht. Der gezielte Ausschluss anderer macht es dann zum Quasi-Kartell. Wettbewerb gestört.