Konstruktionszeichnungen von Kronendichsystemen gesucht
- Axel66
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Konstruktionszeichnungen von Kronendichsystemen gesucht
Hallo,
nein ich will keine eigene Uhr bauen.
Aber immer wieder trifft man hier auf Aussagen, wie "ohne Schraubkrone kann die Uhr wohl kaum bis 200m dicht sein" etc.
Dem wird ebenso oft erwidert, daß die Verschraubung selbst hauptsächlich als Schutz vor dem unbeasichtigten Ziehen der Krone zu sehen ist.
Daher wollte ich anregen hier mal Konstruktionszeichnungen oder Skizzen einzustellen (natürlich bitte das Urheberrecht beachten), und anhand dieser dann die Funktionsweise der Dichtsysteme zu erklären.
Am Ende könnte ich (oder gerne jemand Kompetenteres) das ganze zu einer FAQ zusammenfassen.
Was meint Ihr?
Schnappsidee oder sinnvoll?
Um erstes Ausgangsmaterial für eine etwaige Diskussion zu haben:
http://www.tokunaga.ne.jp/patent/pdf/jks55-950-3.pdf
Wird hier eine der Dichtungen (4) durch das Verschrauben verformt (Zeichnungen 1 und 2)?
Ist eine solche Verformung auch ohne Verschraubung zu realisieren?
Ist eine solche Verformung überhaupt wünschenswert?
Habe ich das Prinzip nur nicht verstanden?
...
Gruß,
Axel
nein ich will keine eigene Uhr bauen.
Aber immer wieder trifft man hier auf Aussagen, wie "ohne Schraubkrone kann die Uhr wohl kaum bis 200m dicht sein" etc.
Dem wird ebenso oft erwidert, daß die Verschraubung selbst hauptsächlich als Schutz vor dem unbeasichtigten Ziehen der Krone zu sehen ist.
Daher wollte ich anregen hier mal Konstruktionszeichnungen oder Skizzen einzustellen (natürlich bitte das Urheberrecht beachten), und anhand dieser dann die Funktionsweise der Dichtsysteme zu erklären.
Am Ende könnte ich (oder gerne jemand Kompetenteres) das ganze zu einer FAQ zusammenfassen.
Was meint Ihr?
Schnappsidee oder sinnvoll?
Um erstes Ausgangsmaterial für eine etwaige Diskussion zu haben:
http://www.tokunaga.ne.jp/patent/pdf/jks55-950-3.pdf
Wird hier eine der Dichtungen (4) durch das Verschrauben verformt (Zeichnungen 1 und 2)?
Ist eine solche Verformung auch ohne Verschraubung zu realisieren?
Ist eine solche Verformung überhaupt wünschenswert?
Habe ich das Prinzip nur nicht verstanden?
...
Gruß,
Axel
- Crusader
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Damasko hat eine Schnitttzeichnung der dort verbauten Krone auf der Webseite:
Quelle: http://www.damasko.de/images/krone.gif
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- Ralf
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Re: Konstruktionszeichnungen von Kronendichsystemen gesucht
Lies Dir mal inAxel66 hat geschrieben:Ist eine solche Verformung überhaupt wünschenswert?
Habe ich das Prinzip nur nicht verstanden?
...
http://www.busakshamban.de/busak_de/www ... ing_de.pdf
speziell den Abschnitt B.2 Konstruktionshinweise, Seite 38ff, durch.
Man liest sich!
Ralf
Ralf
Gleitmittel zwischen Welle und Tubus, hmmm, nicht schlecht, ich mag Bionik...Crusader hat geschrieben:Damasko hat eine Schnitttzeichnung der dort verbauten Krone auf der Webseite:
Quelle: http://www.damasko.de/images/krone.gif
Gruß,
Andreas
Ein paar Zeichnungen von Seiko kann ich Dir anbeiten, aber ich denke daß Du sie schon hast:
etwas größer:
http://photoalbum.powershot.de/fotos/11 ... afbb69.jpg
bye
Marco
etwas größer:
http://photoalbum.powershot.de/fotos/11 ... afbb69.jpg
bye
Marco
- Axel66
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Erstmal vielen Dank an alle!
Bleibt für mich immer noch die Frage, ob die erforderliche Vorpressung auch von der Gesperrhaltekraft erzeugt werden kann, sprich ob für die Vorpressung die Schraubkrone notwendig ist, oder ob, wie ich annehme eine nicht verschraubte Krone für diese Funktion genügt und die Verschraubung nur eine zusätzliche Sicherheit, aber keine bessere Abdichtung bringt.
Gruß,
Axel
Bleibt für mich immer noch die Frage, ob die erforderliche Vorpressung auch von der Gesperrhaltekraft erzeugt werden kann, sprich ob für die Vorpressung die Schraubkrone notwendig ist, oder ob, wie ich annehme eine nicht verschraubte Krone für diese Funktion genügt und die Verschraubung nur eine zusätzliche Sicherheit, aber keine bessere Abdichtung bringt.
Gruß,
Axel
- MuellerB
- Beiträge: 618
- Registriert: 16 Feb 2006, 08:44
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Hallo Axel,Axel66 hat geschrieben:Erstmal vielen Dank an alle!
Bleibt für mich immer noch die Frage, ob die erforderliche Vorpressung auch von der Gesperrhaltekraft erzeugt werden kann, sprich ob für die Vorpressung die Schraubkrone notwendig ist, oder ob, wie ich annehme eine nicht verschraubte Krone für diese Funktion genügt und die Verschraubung nur eine zusätzliche Sicherheit, aber keine bessere Abdichtung bringt.
Gruß,
Axel
schöner Hinweis. Natürlich reicht im Fall der GST Aquatimer auch die Dichtung Nr. 2 (siehe Bild Krone verschraubt) um die Uhr abzudichten. Sollte aber auf die Krone eine Kraft von der Seite ausgeübt werden und die Toleranzen zwischen Tubus und Krone "groß" sein so könnte ich mir vorstellen das Wasser eindringt. Interessant ist auch zu wissen, dass bei der neuen Aquatimer das gleiche Dichtungssystem verwendet wird aber ohne Verschraubung (zur Verstellung des innenliegenden Rings) (!). Bei hohem Wasserdruck wird die Krone an das Gehäuse gepresst was den gleichen Effekt hat wie die Verschraubung. Ich finde die alte Lösung aber deutlich besser (wie auch die gesamte Uhr).
Gruß,
Björn
- Thomas H. Ernst
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Da wirs noch nicht hatten, hier mal eine ganz hundsgewöhnliche Standardabdichtung wie sie bei den meisten Uhren zur Anwendung kommt.
In der Krone drin befindet sich ein O-Ring (von einer Lochscheibe gehalten) der sich beim Eindrücken über den Tubus schiebt. Auch ohne Verschraubung iste eine solche Konstruktion ausreichend dicht.
In der Krone drin befindet sich ein O-Ring (von einer Lochscheibe gehalten) der sich beim Eindrücken über den Tubus schiebt. Auch ohne Verschraubung iste eine solche Konstruktion ausreichend dicht.
Grüsse Thomas
Euer Board-Admin
Euer Board-Admin
Re: Konstruktionszeichnungen von Kronendichsystemen gesucht
Gestattet mal, dass ich diesen Thread wieder hervorhole. Ich habe für eine Nivada:
zufällig eine Schraubkrone gefunden, die ziemlich sicher dazugehört:
http://www.ebay.de/itm/221467073995?ssP ... 1497.l2649
(Geliefert wurde mir die Uhr ohne oder jedenfalls mit nicht passender Krone - ich weiß es nicht mehr genau. Herr Mantei hat damals auf mein Bitten hin eine Schraubkrone, ich glaube mit Tubus montiert - muss mal sehen, ob ich den Originaltubus noch habe).
Der jetzt verbaute Tubus hat aber ein Außengewinde. Die Krone hat kein passendes Gewinde, sondern entspricht konstruktiv wohl dem von Ralf abgebildeten Modell mit einem am Tubus innenliegenden Schraubgewinde für die Krone.
Wie heißen solche Tuben, und wo bekommt man die her?
zufällig eine Schraubkrone gefunden, die ziemlich sicher dazugehört:
http://www.ebay.de/itm/221467073995?ssP ... 1497.l2649
(Geliefert wurde mir die Uhr ohne oder jedenfalls mit nicht passender Krone - ich weiß es nicht mehr genau. Herr Mantei hat damals auf mein Bitten hin eine Schraubkrone, ich glaube mit Tubus montiert - muss mal sehen, ob ich den Originaltubus noch habe).
Der jetzt verbaute Tubus hat aber ein Außengewinde. Die Krone hat kein passendes Gewinde, sondern entspricht konstruktiv wohl dem von Ralf abgebildeten Modell mit einem am Tubus innenliegenden Schraubgewinde für die Krone.
Wie heißen solche Tuben, und wo bekommt man die her?
Ardnut since 1989!
Je suis Charlie et je suis Ahmed.
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Re: Konstruktionszeichnungen von Kronendichsystemen gesucht
Schade, dass mir keiner helfen kann.
Herr Mantei findet keinen Lieferanten eines solchen Schraubkronen oder Tubus Systems. Selber machen ist schwierig, denn:
- wir kennen das Gewinde und die Steigung nicht
- Herr Mantei hat nur Gewindeschneider für metrische Gewinde, aber nicht irgendwelche exotischen Feingewinde. Die sind wohl auch ganz schön teuer.
- Mal eben zum Ausprobieren was machen taugt auch nix, weil - man muss erst in ein Stück Vollmessing ein Loch bohren und das Gewinde schneiden, dann das ganze runterdrehen auf die Maße des Tubus - zuviel Aufwand
Also erhaltet Ihr noch mal eine letzte Chance :
Wer kennt einen Anbieter von Schraubkronen samt Tubus, mit im Tubus innenliegenden Schraubgewinde für die Krone?
Herr Mantei findet keinen Lieferanten eines solchen Schraubkronen oder Tubus Systems. Selber machen ist schwierig, denn:
- wir kennen das Gewinde und die Steigung nicht
- Herr Mantei hat nur Gewindeschneider für metrische Gewinde, aber nicht irgendwelche exotischen Feingewinde. Die sind wohl auch ganz schön teuer.
- Mal eben zum Ausprobieren was machen taugt auch nix, weil - man muss erst in ein Stück Vollmessing ein Loch bohren und das Gewinde schneiden, dann das ganze runterdrehen auf die Maße des Tubus - zuviel Aufwand
Also erhaltet Ihr noch mal eine letzte Chance :
Wer kennt einen Anbieter von Schraubkronen samt Tubus, mit im Tubus innenliegenden Schraubgewinde für die Krone?
Ardnut since 1989!
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Re: Konstruktionszeichnungen von Kronendichsystemen gesucht
Flume scheint Kronen samt Tubus mit diesem System zu haben – die PB1. Natürlich ist nicht gesagt, dass so ein Tubus passen würde, aber es gibt die Krone und damit den Tubus in verschiedenen Größen???
http://www.flume.de/de/kleinuhrersatzte ... n-pb1.html
http://www.flume.de/de/kleinuhrersatzte ... n-pb1.html
Ardnut since 1989!
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- Albert H. Potter
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Re: Konstruktionszeichnungen von Kronendichsystemen gesucht
Die Schraubkronen von Flume sind nicht das gelbe vom Ei. Da gibt es gerne Reklamationen weil Krone und Tubus nicht sauber schrauben.
Ich bin irgendwann dazu übergegangen bei Umrüstungen auf Schraubkronen nur noch Markenkronen zu nehmen, z.B von Mühle oder ähnlich. Das paßt dann besser.
Es ist nötig folgende Maße zu kennen/bestimmen:
-Gewinde der Stellwelle
-Durchmesser der Krone
-Durchmesser der Tubusbohrung im Gehäuse / Tubusdurchmesser
Das Tubusgewinde muß lediglich zur Krone passen. Im Paar gekauft ist das kein Problem, außer eben bei den No-Name-Kronen von Flume, Boley und Co.
Ich bin irgendwann dazu übergegangen bei Umrüstungen auf Schraubkronen nur noch Markenkronen zu nehmen, z.B von Mühle oder ähnlich. Das paßt dann besser.
Es ist nötig folgende Maße zu kennen/bestimmen:
-Gewinde der Stellwelle
-Durchmesser der Krone
-Durchmesser der Tubusbohrung im Gehäuse / Tubusdurchmesser
Das Tubusgewinde muß lediglich zur Krone passen. Im Paar gekauft ist das kein Problem, außer eben bei den No-Name-Kronen von Flume, Boley und Co.
Re: Konstruktionszeichnungen von Kronendichsystemen gesucht
Danke, aber so einfach ist das hier nicht - es geht ja um einen Tubus für eine original-Nivada Schraubkrone, vintage, mit unbekanntem Schraubgewinde. Wo bekommt man denn die Kronen von Mühle? Haben die einen Katalog im Netz? Oder sprichst Du von Mühle Glashütte - da komme ich nicht ran.
Ardnut since 1989!
Je suis Charlie et je suis Ahmed.
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