Gangeinstellung

[C300]

Hallo,

eine Frage zur Gangeinstellung am Rücker. Kann man über die Empfindlichkeit der Abweichnung s/d und der Striche beim Rücker etwas aussagen? Z.B. ein Strich vor oder zurück entspricht X s/d . Das Werk ist ein Miyota 9015.


Schönen Sonntag
Peter

[Ralf]

... Kann man über die Empfindlichkeit der Abweichnung s/d und der Striche beim Rücker etwas aussagen? Z.B. ein Strich vor oder zurück entspricht X s/d . ...

Ja, aber ...

Die Änderung des Gangs ist näherungsweise proportional der halben Längenänderung der Spirale. Aber wie lang ist die Spirale? Üblich sind so etwa 15 Windungen. Die Inneren sind ziemlich kurz, die Äusseren ziemlich lang. Ganz über den extrem dicken Daumen geschätzt kann man sagen, dass ungefähr 1/ 10 der Gesamtlänge in der äussersten Windung stecken (eher mehr als weniger).


Irgendwie mag irgendwas das Bild in Deinem Beitrag nicht.

Wenn man jetzt anhand des Bildes schätzt, dass ein Strich ein 30tel einer Windung ist, dann kommt man auf auf 1/300tel. Der Tag hat 24 h x 60 m x 60 s = 86400 Sekunden, x 1/300 = 288 Sekunden, halbiert 144 Sekunden. Wie gesagt, ganz grobe Schätzung, könnten auch 70 oder 300 sein. Soll sagen, wenn die Uhr nicht komplett daneben ist, die notwendige Bewegung ist ein kleiner Bruchteil eines Strichs, so wenig, dass man das von Hand nicht wirklich planen und umsetzen kann. Es ist eh Trial and Error. Wenn man es versuchen will: so wenig wie möglich und nicht wundern, wenn es sich dann nicht bewegt hat. Schwanenhals und andere Untersetzungsgetriebe für den Rücker gibts schon aus gutem Grund.

Für wen es genauer interessiert:
Das Elastizitätsmoment einer Spiralfeder E ist gleich [ E-Modul Material x Breite x Dicke³ ] / [ 12 x Länge ]
und die Schwingungsdauer gleich 2 x Pi x Wurzel (Trägheitsmoment / Elastizitätsmodul ).

Eigentlich also proportional der Wurzel der Länge. Nur ist die Änderung ja sehr klein.
Rechnet man 1/300 Änderung, 1 minus 1/300 = 299/300 und Wurzel aus 299/300 = 0,99833194. Macht 144,1202 Sekunden.
Da kann man guten Gewissens sagen, dass einfach die 1/300 x 1/2 = 1/600 ist und die 0,12 Sekunden vergisst.

[inversator]

die notwendige Bewegung ein kleiner Bruchteil eines Strichs, so wenig, dass man das von Hand nicht wirklich planen und umsetzen kann. Es ist eh Trial and Error.

Wie schon in der Ausbildung gelernt.
"Wenn du es sehen konntest wie sich der Rücker bewegt, war es schon zu viel"
Gruss
Holger

[Paulchen]

Ich würde dabei immer eine Zeitwaage benutzen, da kannst du die Auswirkungen sofort beobachten.
Ohne ist das seeeehr zeitaufwendig.
Für diese Zwecke dürfte eine Weishi 1000 ausreichend sein.
https://www.ebay.de/itm/334529385277?_t ... 101224.m-1

[C300]

Ich bedanke mich ganz herzlich für die sehr ausführliche Antwort und Info. Bisher gibt es bei dem Miyota 9015 auch keine Beanstandung, ist ja noch ganz frisch. Die Werte auf der Zeitwaage sehen so aus wie im Bild. Am Handgelenk ca -2 s/d.
Da will ich bei dieser Massenware mich nicht beklagen. Über den Abfall mache ich mir erstmal keine Gedanken, Meßfehler?


Hoffentlich bleibt es so.
Peter

[Ralf]

... Über den Abfall mache ich mir erstmal keine Gedanken, Meßfehler?

...

Meßfehler, hm... , ich kenne die benutzte Zeitwaage nicht.

Beim Abfall erst mal auf die liegenden Lagen sehen, die sagen was über die Position des Spiralklötzchen aus. Die Werte sind nicht toll, aber auch nicht besorgniserregend.

In 2 hängenden Lagen, Krone oben und links, sind es dramatisch mehr.
28800 Halbschwingungen pro Stunde sind 4 Hz, also Periodendauer 250 ms.
Krone links: Sinus (6 ms x 2 x Pi ) / ( 250 ) = 0,1502 = 15%
15 % von der Amplitude 214° wären 32°. Das wäre schon 'ne beachtliche Menge. Vor allem, wenn die liegenden Lagen auf 5....10° hindeuten. Da tippe ich eher auf eine heftige Unwucht, da kann man eh kaum was machen, außer austauschen und hoffen, das die neue Baugruppe besser ist. Würde auch zu den deutlichen Abweichungen zwischen den hängenden Lagen passen: (4,2 s/d - - 3,1 s/d) = 7,3 s/d.

COSC erlaubt eine Differenz von D (Differenz zwischen 6H und CH) von -6 s/d bis +8 s/d bei Werksdurchmesser > 20 mm.
6h ist Krone links: -1,2 s/d
CH ist Zifferblatt oben: +6,2 s/d
-1,2 s/d - 6,2 s/d = - 7,4 s/d
Wäre also durchgefallen.

[Paulchen]

https://miyotamovement.com/product/?skwd=9015

Accuracy
ｰ10～＋30 sec/day

Die Abweichungen wären somit im Rahmen.

[Ralf]

https://miyotamovement.com/product/?skwd=9015

Accuracy
ｰ10～＋30 sec/day

Die Abweichungen wären somit im Rahmen.

Von ebendort:

Posture Difference under 30 sec

Bedeutet, dass ein Austausch die Sache höchst wahrscheinlich nicht verbessert.

Noch zu erwähnen ist, dass Miyota "Accuracy" als den Gang in der Lage Zifferblatt oben definiert. Bezieht sich also nur auf die Regulierung. Für die Gesamtgenauigeit kommt also noch die Differenz der Lagen, der Isochronismusfehler, etc. extra dazu.

[Paulchen]

Und es werden nur 4 Lagen berücksichtigt.

[Quadrilette172]

Passt zum Thema Reglage:

https://www.nzz.ch/wirtschaft/per-knopf ... ld.1849465

[mike_votec]

Passt zum Thema Reglage:

https://www.nzz.ch/wirtschaft/per-knopf ... ld.1849465

Interessant, danke für den Link!

[Thomas H. Ernst]

Irgendwie mag irgendwas das Bild in Deinem Beitrag nicht.

Scheint eine Einstellung auf dem Bilderserver zu sein. Überlege, wie lange es noch dauert bis der TE es merkt.